Wojna domowa na Ukrainie 7.10.2015r - Quo vadis

Ostatnie dni wskazują, że koncepcja cyklu notek o wojnie na Ukrainie

przeżyła się.

A co WY o tym myślicie?

@interesariusz z PL 11:47:07

Ja korzystam z Pana notek jako źródła aktualnej informacji.

Nigdy nie komentowałem, bo nic ciekawego nie potrafię dodać, ale Pana/ Państwa praca jest dla mnie jednym z głównych powodów codziennego zaglądania na NEon24.

Zatem dziękuję za to i byłby rad z kontynuacji ...

@interesariusz z PL 11:47:07

Ona się nie przeżyła, tylko pod rozmaitymi pretekstami - zbanowano najaktywniejszych komentatorów oraz zniechęcono czytelników. Osobiscie też mam już dosyć Neonu, gdyż przestał być ciekawy i liberalny.

Pozdrowienia !

@Playset 12:21:54

Zbanowanie kogoś, kogo ze względu na "nic" nie mam możliwości osobiście zidentyfikować, nie budzi we mnie żadnych emocji.

Liberalizmy zawsze się przeżywają, jedne ładniej inne mniej.

Dla mnie nie przeżyło się poczucie odpowiedzialności za przyszłość naszych wschodnich sąsiadów. Ludzi i narodów z którymi łączy nas rodowód polityczny.

Z troską obserwuję zanik zainteresowania u ludzi napędzanych emocjami nawalanek.

@

Reaktywowana w 2011 roku przez Radosława Sikorskiego Fundacja Solidarności Międzynarodowej do 2020 r. wyda 2,5 mld złotych na "promocję demokracji", między innymi na Białorusi i na Ukrainie.

2015-10-14 14:25:54, Administrator, administracyjna blokada komentarza: brak informacji

Z okazji 63 rocznicy urodzin życzę Prezydentowi Rosji Panu Władymirowi Putinowi dalszej wytrwałości i determinacji

w walce o dobro na świecie . Do życzeń załączam utwór zespołu Lube pt. "Brzozy":

https://www.youtube.com/watch?v=PRYKc8Pu1-E

Polska , Łódź , dnia 7 października 2015 r. były komandos Michał Jarzyński

autor

Myślę ,że autor to widzi trochę za czarno. Podobnie było ,jak ogłaszano 2 Porozumienia Mińskie.

Czy przesunięcie tych wyborów coś zmienia w życiu ludzi na wschodzie częśi upa-dliny ?

Jeśli dojdzie do wyeliminowania chazarów i upa,to i będzie porozumienie .

@kfakfa 15:08:27

jest to manifestacja zależności od Kijowa, wpłynie demoralizująco na ludzi.

@

Holenderskie mendia przywołują słowa ukraińskiego śledczego Wasilija Wowka, który twierdzi, że fragmenty rakiety BUK znaleziono w ciałach ofiar katastrofy samolotu MH17.

Prawie niewiarygodne !

Wieksza wolność wypowiedzi i brak banowania, zaczyna występować w dotychczasowej gadzinowce Onet . Nie ma również straszenia /przez administrację / jakimiś kartkami za kontrowersyjne / dla autorów / komentarze, a są one niewybredne. Czyżby zmiana ról ???

Witaj:)

Router wysiadł, dzisiaj dopiero operator wymienił. Kasę brać, to są pierwsi a jak przyjdzie do awarii, to ciężko im idzie...

@detektywmjarzynski 14:37:25

Dołączam się do Twoich życzeń!

@Playset 18:24:08

Rzeczywiście Onet ostatnio zrobił się jakiś jak nie OUNET.

Dalej są propagandowe artykuły, lecz komentarze nie po mysli propagandy, rzadko są usuwane. Nic, tylko pochwalić.

@interesariusz z PL 15:25:01

W Ministerstwach Federacji Rosyjskiej, stworzono działy, odpowiedzialne za interakcję z DNR i LNR.

To w komentarzu w "Moskiewski Komsomolec", powiedział dyrektor ukraińskiego oddziału Instytutu WNP Denis Denisow, odpowiadając na pytanie, czy zmieni się po wyborach lokalnych, stosunek rosyjskich organów państwowych do DNR i LNR.

"O ile mi wiadomo, Rosja nawiązuje z republikami więzy gospodarcze i polityczne - powiedział ekspert. - Nie ma żadnych przesłanek, aby powiedzieć, że Moskwa zacznie zwracać mniejszą uwagę na nie.

Rosyjskie resorty utworzyły całe działy, które są odpowiedzialne za interakcje z DNR i LNR, ich działalność będzie się zwiększać.

Koniec końcem, jeśli Ukraina będzie spełniać wszystkie umowyz Mińska, przekształci się w konfederację, co oznacza, że Donieck i Ługańsk będzie samodzielnie budować swoje stosunki gospodarcze z zagranicą.

Przy tym Kijów nie ma dużego wyboru: albo on pójdzie na takie ustępstwa, w ramach którego mieszkańcy DNR i LNR będą miec komfort w zestawie Ukrainy, albo powinien on zrezygnować z Donbasu ".

---------------------------------------------------------------------

To ze strony Wstawaj Odessa

ВСТАВАЙ, ОДЕССА! Пусть знают паскуды вольных!

Komentarze pod artykułem:

Może ja nie rozumiem, że wielcy politycy mówią nam, ale na jedno słowo, aby żyć na Ukrainie, mam szok nerwowy. Nigdy i za nic. Dajmy głos w sieci, kto zgadza się żyć pod ukropami? A kto jest przeciw.

Donczanie mają inne zdanie. Uważają, że Moskwa ich olewa.

----------------------------------------------------------

I wiele podobnych komentarzy.

@interesariusz z PL 15:25:01

Tu artykuł, tłumaczenie poprzez google ( jakby ktoś przetłumaczył porządnie, może Berehynia?)

Pokój w Donbasie dla integracji w Rosji: co oznacza przeniesienie wyborów lokalnych w DNR i LNR z jesieni na luty 2016? - Wyjaśnienie Alexander Chalenko

Znany dziennikarz i uchodźca polityczny, zdecydowany zwolennik idei Noworosji Aleksandr Czelenko wyjaśnia znaczenie odroczenia wyborów w Donbasie.

Więc Kremlowi, który patronuje heroicznym Novorossiisk Republikom - DNR i LNR - udało się - proces Mińsk przesunięty na 2016 r.

Tego nie chcił zły pijany Poroszenko oszukać i Zachód i Rosję i Donbas, mając absolutnie nikt nie uzgodniono zmiany Konstytucji odnoszących się do rzekomego decentralizacji (tym przypomnieć, wymaga Mińsk-2, wymaga jednak, że zmiany te zostały uzgodnione z LC i kierunek DNI, inaczej nie będzie uznany za spełniony, w porozumieniu Minsk), to nie wyszło.

Prezydent Ukrainy szczerze wierzą, że po tej symulacji będzie wymagało decentralizacji z Moskwy i Donbas linii przesyłowej pod kontrolą Kijowa do końca 2015 roku. I po naturalny w tej sytuacji awarii będzie miał wszelkie podstawy, aby powiedzieć, że Moskwa zerwał Mińsk-2, a tym samym Mińsk-2 jest martwy i nie ma sensu kontynuacji. Ponadto, jak marzył sam Poroszenko, będą musieli przestrzegać nowych sankcji wobec Rosji z Zachodem, a on sam nie miał nikt inny nie będzie ingerować uruchomić nową ofensywę w Doniec Basin.

Nawiasem mówiąc, kierownictwo Ukrainy szczerze wierzą, że Rosja, mizerny pod presją sankcji Zachodu, aby nie żyć niż dwa miesiące. To na tyle, że ma środki. Tak, że nowe sankcje dokończę po prostu. Jestem dość poważne. Ukraiński przywództwo sam stać się ofiarą własnej propagandy, i dlatego jej zachowanie polityka zagraniczna wobec Rosji i Donbasu pochodzi z tych "przepowiedni". Jak, musimy trzymać się nieco więcej, a następnie Rosji przychodzą prawdziwego "kopa".

Ponadto, są one tam w Kijowie uważają, że wyczerpany pod ciężarem sankcji Rosja nadal jest ugrzęznąć w Syrii, i nie mając siły na wojnę na dwóch frontach, opuścić się z Donbasu, i dlatego armia ukraińska będzie mógł spokojnie zakończyć powstańca Donbass. Dlatego im szybciej, tym lepiej, należy wycofać się z Mińska-2, przy użyciu żadnego usprawiedliwienia. A więc pretekstem do głębokich myśli Piotra I, miał być, że czas Mińsk-2 nie jest zakończona w 2015 roku, z dniem 1 stycznia 2016 roku nie jest już ważne.

Ale jak to mówią w starym rosyjskim przysłowiem, na przebiegłości kapłana zawsze jest śruba z silnikiem. I nagle ta sama śruba dla Piotra znalazłem francuski prezydent Francois Hollande. Po spotkaniu, "Norman Quartet" w Paryżu, powiedział, że proces Mińsk powinien prowadzić w 2016 roku, ponownie nie udało się zakończyć w 2015 roku, zgodnie z planem. On rzeczywiście wspierał delegację LC, który w Mińsku na posiedzeniu grupy kontaktowej we wrześniu ogłosił, że wybory samorządowe mogą być bezpiecznie przechowywane w roku 2016 - w dniu 21 lutego.

Co wtedy udał luganchane, określenia tej daty? Czuli, że Piotr A. przestają zachowywać się jak stary Besarabii handlarz, kto szczerze wierzy, że wszystko obvedet wokół palca, z obrazem, a peregolosuet w Radzie Najwyższej zmiany dotyczące decentralizacji i specjalny status dla "poszczególnych regionach regionach Doniecka i Ługańska," ale tylko po wyrażeniu zgody na DNR i LC te same poprawki.

W tym celu, zgodnie z ukraińskiej konstytucji, będzie potrzebował 2 sesje. Tak, jeden Głosowanie odbędzie się na jesieni, a drugi w lutym 2016 r. Jest to pierwszy. Drugi, trzeci i tak dalej - ukraiński parlament jesienią podjęcia ustawy o amnestii, by usunąć blokadę gospodarczą, podjąć specjalną ustawę o wyborach, na podstawie którego odbędą się wybory lokalne w DNI i LC.

Ale w odpowiedzi na tę inicjatywę Ługańsk Kijów to nie zareagował, nadal twierdzą, że to konieczne, zgodnie z Mińsk-2 już głosowała poprawki do Konstytucji, nie ma potrzeby, coś tam jeszcze raz i negocjować peregolosovyvat.

Następnie Republika Donbas złożył następującą decyzję: jeśli Kijów nie reaguje na ich uzasadnionych żądań, w tym przypadku, są one w spadku -18 października i 1 listopada - wybrani szefowie regionalnych administracji: 17 - w nierozprzestrzenianiu broni jądrowej, a 14 - w LC, a nie luty 2016 lat. Wszystkie inne wybory, w których konieczne byłoby do wyboru kandydatów do pozostałych 6.000 stanowiskach wybieralnych, będzie zgodnie z planem - w lutym.

Ponadto, spadek republik aktywnie omówienia potrzeby referendum jesienią przystąpienia do NPT i LC Rosja, Ukraina sama znów pcha Donbass. W Moskwie, zaczął poważnie przygotowuje się do wydawania rosyjskich paszportów obywateli DNI i LC. Są jeszcze w tym roku zostanie wydany w Rostowie nad Donem.

Mimowolne "prowokacyjne" republiki wybory lokalne zmuszone Zachód zwrócić uwagę na muhlezh Poroszenko i uważnie dokumenty Mińsk-2. Aby to zrobić, według moich informacji, nawet prawnicy Kremla przyszedł do Berlina na konsultacjach z prawnikami Merkel.

I rosyjscy prawnicy byli w stanie udowodnić Niemcom, że Kijów, w rzeczywistości, nie jest zgodny z umową w Mińsku. Jeśli mówi w porozumieniu z DNI i LC, to zgodził. Musimy oddać hołd Angeli Merkel. Ona ma "kompleks doskonałą ucznia", który w jej przypadku oznacza vchityvanie pedanterii i do wszystkich szczegółów umowy.

Niemieccy prawnicy po konsultacji z prawnikami Kremlu mogła wyjaśnić niuanse Mińsk-2. Po ich przeczytaniu, to jest rzeczywiście w debacie wokół Mińsk-2 dwustronne z Rosją, a nie Ukrainy.

Przed stanowisko, że Europa była, że były rozmowy z Kremla na jego skarg na ten ("No, co jeszcze chcesz z Poroszenko, on również głosowali decentralizację? Głosów. Co jeszcze chcesz?"), Teraz Europa zrealizowane że roszczenia Moskwy do Kijowa - odmowy śledzić literę Mińsk-2 - udowodnione.

W związku z tym, po ogłoszeniu Hollande, aby przejść proces Mińsk w 2016 roku. Zachód "zakręt" Poroszenko do kompromisu na rzecz pokoju z Donbasu.

Gdy Zachód zrozumiał, potrzeba "prowokacji" w postaci wyborów samorządowych na 18 października i 1 listopada zniknął. Teraz wybory odbędą się, jak sugerowano wcześniej, w lutym-marcu 2016 r. Ukraina po raz kolejny w ten sposób okazję do podjęcia czas, który wymaga ono od Mińska-2.

Co by się stało, gdyby to wszystko nie będą akceptowane? Wybory odbędą się? Tak, odbędzie się, ale teraz jest na podstawie ustawodawstwa, które zostaną przyjęte w Doniecku i Ługańsku, Kijów po prostu nie chce tego robić.

Wielu w patriotycznej środowiska, obawia się, że jeśli wybory lokalne w DNI i LC będzie zgodnie z prawem ukraińskim, a następnie będą mogli, na przykład, do udziału w partii "Wolność" i "prawy sektor", a także stronom we frakcjach, które Parlament siedzi Dowódcy Batalionu karne bataliony. Może to być? Nie, nie może. Dlaczego tak jest?

Bo znów - nie Mińsk-2 jest magiczne słowo "uzgodnione".

Stanowisko w tej sprawie Republiki przyszłym - strona lub osoba, która poparła wojnę w Doniec Basin w wyborach nie zostanie przyjęty. Oni nie zatrzyma! Dlatego ani "Front Ludowy" Jaceniuk Turchynov lub poroshenkovsky bloku lub timoshennkovtsy ani inni towarzysze w wyborach do NPT i LC NIGDY uczestniczyć nie będzie. Wszystko! Nie chcę takiej ustawy, gdzie wszystko to zostanie wskazany wziąć Kijów, a następnie, nie będzie. Dlatego proces Mińsk opóźniony, nie tylko do 2016, ale również do 2017 i 2018 i tam i tak dalej.

Niech Ukraińcy podejmują ustawy o wyborach, które będzie miejscem przepisy, które zainicjowało dni i LC, a wybory odbędą się, co dalej - co armie DNI i LC będzie? Jaka jest granica? Armia, która zostanie rozwiązana? Granica, która zostanie przekazana pod kontrolę Ukraińców?

Nie ma mowy! Ponieważ DNI armii i LC - milicja ludowa, a od jej legalizacji na Ukrainie wymaga specjalnej ustawy. Kontrola granicy? Dzisiejsze straży granicznej, którzy podlegają DNI i LC powinna być zalegalizowana przez ukraińskiego ustawodawstwa.

Ukraina nie chce? OK, a następnie proces Mińsk będzie opóźnione i kontynuując w 2016 roku, a następnie w 2017 roku, a przynajmniej oraz do 2117 lub 2118. W tym czasie Rosja.

Tak więc, Moskwa, zdając sobie sprawę, że Poroszenko nigdy nie będzie w stanie wypełnić postanowień Mińsk-2, po prostu chce wszystkie negocjacje zamieniły się w zwykłej rutyny, gdy udają się na przestrzeni lat. Moskwa nie chce vpihivaniya Donbass powrotem na Ukrainę, a rutynizację procesu.

Moskwa w każdym razie, nic nie jest stracone. Jeśli krótko, aby wyrazić to, co chce od Kijowa w związku z Donbasu, to formuła jest. Moskwa chce Kijów przyjęcie ustawy Ukrainy, zgodnie z którym na terytorium Ukrainy - w Donbasu - prawo ukraińskie nie mają zastosowania. Dlatego potrzebne są specjalne prawa Ukrainy, który ponownie musi być zgodne z NPT i LC.

Moskwa chce podziału kompetencji między Kijowem a LDNR. Kijów nie chce - nie martw się. Tak więc proces będzie trwał w nieskończoność Mińsk.

Od Mińsk-2 Moskwa nie będzie w ogóle, bo jest to pułapka, do której przypadkowo uderzył Poroszenko, uzgodniła z Ukrainą stałego statusu specjalnego dla Donbasu. Najlepsze warunki dla większej Moskwie nie będzie. Więc Mińsk-3 nigdy nie nastąpi.

Tak więc, Donbas nie będzie Ukraina, i jest odskocznią do Rosji, z której czas tuż Ukraina umrze.

A co Moskwa potrzebuje rutynizację proces Mińsk: pozwala na stworzenie bardziej lub mniej trwałego pokoju w regionie Donbasu, aby kontynuować integrację z Rosją.

------------------------------------------------------------

Oryginalny tekst:

Мир на Донбассе для интеграции в Россию: что означает перенос местных выборов в ДНР и ЛНР с осени на февраль 2016 года? — разъяснение Александра Чаленко

Известный журналист и политэмигрант, верный сторонник идеи Новороссии Александр Чаленко разъясняет смысл переноса выборов на Донбассе.

Итак, Кремль и опекаемые им героические новороссийские республики — ДНР и ЛНР — добились своего — минский процесс перенесен на 2016 год.

Как не хотел лукавый алкаш Порошенко обмануть и Запад, и Россию, и Донбасс, приняв абсолютно ни с кем не согласованные поправки Конституции, касающиеся якобы децентрализации (этого, напомню, требует Минск-2, однако требует и того, чтобы эти поправки были СОГЛАСОВАНЫ с руководством ДНР и ЛНР, иначе это не будет считаться выполнением минских договоренностей), у него ничего не вышло.

Президент Украины искренне полагал, что после этой имитации децентрализации он потребует от Москвы и Донбасса передачи границы под контроль Киева до конца 2015 года. А после естественного в этой ситуации отказа у него будут все основания заявить, что Москва сорвала Минск-2, и таким образом Минск-2 мертв и нет никакого смысла в его продолжении. Далее, как фантазировал себе Порошенко, должны будут последовать очередные санкции против России со стороны Запада, а ему самому уже больше никто не будет мешать начать новое наступление в Донбассе.

Кстати, в руководстве Украины искренне полагают, что России, изможденной под давлением западных санкций, осталось жить не более двух месяцев. Именно настолько хватит у нее еще ресурсов. Так что введение новых санкций ее попросту добьет. Я вполне серьезно. Руководство Украины само стало жертвой своей собственной пропаганды, и поэтому в своем внешнеполитическом поведении в отношении России и Донбасса оно исходит именно из этих «прогнозов». Мол, нам надо немножко еще продержаться, а потом России настанет настоящий «пипец».

К тому же, они там, в Киеве, верят, что изможденная под гнетом санкций Россия сейчас еще увязнет в Сирии, и, не имея сил вести войну на два фронта, уйдет сама из Донбасса, а, значит, украинская армия сможет спокойно добить восставший Донбасс. Поэтому чем быстрее, тем лучше, надо выйти из Минска-2, используя для этого любой предлог. И таким предлогом, по глубокой мысли Петра Алексеевича, должно было стать то, что раз Минск-2 не завершили в 2015 году, то с 1 января 2016 года он уже не действует.

Но, как говорится в старой русской пословице, на хитрую попу всегда найдется болт с мотором. И неожиданно этот самый болт для Петра Алексеевича нашелся в виде французского президента Франсуа Олланда. После встречи «нормандской четверки» в Париже он заявил, что минский процесс надо переносить на 2016 год, раз его не удалось завершить в 2015 году, как планировалось. При этом он фактически поддержал делегацию ЛНР, которая в Минске на заседании Контактной группы еще в сентябре заявила о том, что местные выборы можно спокойно провести в 2016 году — 21 февраля.

Из чего исходили тогда луганчане, определяя эту дату? Они посчитали, что Петр Алексеевич прекратит вести себя как старый бессарабский барыга, искренне полагающий, что он всех обведет вокруг пальца, выйдет из образа, и переголосует в Верховной Раде изменения, касающиеся децентрализации и особого статуса для «отдельных районов Донецкой и Луганской областей», но только после того, как СОГЛАСУЕТ с ДНР и ЛНР эти самые поправки.

Для этого согласно украинской Конституции ему понадобится 2 сессии. Значит, одно голосование пройдет осенью, а другое в феврале 2016 года. Это первое. Второе, третье и так далее — украинский парламент осенью примет закон об амнистии, снимет экономическую блокаду, примет специальный закон о выборах, на основании которого и будут проведены местные выборы в ДНР и ЛНР.

Но в ответ на эту инициативу луганчан Киев тогда никак не прореагировал, продолжая настаивать на том, что необходимые согласно Минску-2 изменения Конституции уже проголосованы, поэтому нет необходимости что-то там снова согласовывать и переголосовывать.

Тогда донбасские республики приняли следующее решение: раз Киев не реагирует на их законные требования, то в таком случае они осенью -18 октября и 1 ноября — изберут глав районных администраций: 17 — в ДНР, и 14 — в ЛНР, а не в феврале 2016 года. Все остальные выборы, на которых надо было бы избрать претендентов на остальные 6000 выборных должностей, пройдут по плану — в феврале.

Помимо этого осенью в республиках стали активно обсуждать необходимость проведения уже осенью референдума о присоединении ДНР и ЛНР к России, раз Украина сама выталкивает Донбасс. В Москве на полном серьезе стали готовится к выдаче российских паспортов гражданам ДНР и ЛНР. Их уже в этом году начнут выдавать в Ростове-на-Дону.

Невольная «провокация» республик с проведением местных выборов заставила Запад обратить внимание на мухлеж Порошенко и пристально изучить документы Минска-2. Для этого, по моей информации, даже кремлевские юристы приезжали в Берлин для консультаций с юристами Меркель.

И российские юристы смогли доказать немцам, что Киев, на самом деле, не выполняет минские договоренности. Если там сказано ПО СОГЛАСОВАНИЮ с ДНР и ЛНР, значит, по согласованию. Нужно отдать должное Ангеле Меркель. У нее «комплекс отличницы», что в ее случае означает педантизм и вчитывание во все детали договора.

Немецкие юристы после консультаций с юристами кремлевскими смогли ей объяснить нюансы Минска-2. После ознакомления с ними она фактически в спорах вокруг Минска-2 встала на сторону России, а не Украины.

Если до этого позиция Европы заключалась в том, что они говорили Кремлю на его жалобы примерно так («Ну, что вы еще хотите от Порошенко, он же проголосовал децентрализацию? Проголосовал. Что вы еще хотите?»), то теперь же Европа поняла, что претензии Москвы к Киеву — в отказе следовать букве Минска-2 — обоснованы.

Поэтому и последовало заявление Олланда о переносе минского процесса на 2016 год. Запад будет «нагибать» Порошенко идти на компромисс с Донбассом ради мира.

Раз Запад это понял, то необходимость в «провокации» в виде местных выборов 18 октября и 1 ноября отпала. Теперь выборы состоятся, как и предлагалось ранее, в феврале—марте месяце 2016 года. Этим самым Украине еще раз дается возможность принять к этому времени то, что от нее требует Минск-2.

А что будет, если все это принято не будет? Выборы пройдут? Да, пройдут, но уже теперь по законодательству, которое будет принято в Донецке и Луганске, раз Киев не хочет этого делать.

Многих в патриотической среде страшит то, что если местные выборы в ДНР и ЛНР пройдут по украинским законам, то в них смогут, например, принять участие партии типа «Свободы» и «Правого сектора», а также партии, во фракциях которых в Раде сидят комбаты из карательных батальонов. Может, такое быть? Нет, не может. Почему?

Потому что еще раз — есть в Минске-2 такое волшебное слово «по согласованию».

Позиция республик по этому вопросу следующая — партии или лица, поддержавшие войну в Донбассе к выборам допущены НЕ БУДУТ. Не будут и точка! Поэтому ни «Народный фронт» Яценюка-Турчинова, ни порошенковский блок, ни тимошеннковцы, ни прочие товарищи в выборах в ДНР и ЛНР НИКОГДА принимать участия не будут. Всё! Не захочет такой закон, где все это будет указано, принимать Киев, значит, не захочет. Значит, минский процесс затянется не только на 2016, но и на 2017 год, а там и на 2018 и так далее.

Предположим, украинцы примут закон о выборах, в котором найдется место положениям, которые инициировали ДНР и ЛНР, и выборы будут проведены, а что дальше — что с армиями ДНР и ЛНР будет? Что с границей? Армии что, будут распущены? Граница что, будет передана под контроль украинцев?

Ни в коем случае! Потому что армия ДНР и ЛНР — это народная милиция, и от Украины требуется ее легализация специальным законом. Контроль над границей? Нынешние пограничники, которые подчиняются ДНР и ЛНР, должны также быть легализованы украинским законодательством.

Украина не захочет? ОК, тогда минский процесс будет затягиваться, продолжаясь и в 2016, а потом в 2017, да хоть и вплоть до 2117 или 2118 года. У России время есть.

Таким образом, Москва, понимая, что Порошенко НИКОГДА не сможет выполнить положения Минска-2, просто хочет, чтобы все переговоры превратились в обычную РУТИНУ, когда они идут годами. Москва хочет не впихивания Донбасса обратно в Украину, а РУТИНИЗАЦИИ процесса.

Москва в любом случае ничего не проигрывает. Если кратко выразить то, чего она хочет от Киева в отношении Донбасса, то формула будет такой. Москва хочет от Киева принятия закона Украины, согласно которому на этой территории Украины — в Донбассе — законы Украины НЕ ДЕЙСТВУЮТ. Поэтому нужны СПЕЦИАЛЬНЫЕ ЗАКОНЫ Украины, которые опять же должны быть согласованы с ДНР и ЛНР.

Москва добивается разграничения полномочий между Киевом и ЛДНР. Не хочет этого Киев — ничего страшного. Значит, минский процесс будет длиться бесконечно долго.

Из Минска-2 Москва не выйдет НИКОГДА, потому что это ловушка, в которую невольно попали и Порошенко, и Украина, согласившись на ПОСТОЯННЫЙ ОСОБЫЙ СТАТУС для Донбасса. Лучших условий больше для Москвы не будет. Значит, Минска-3 не будет никогда.

Таким образом, Донбасс больше никогда не будет Украиной, а будет плацдармом для России, с которого в нужный момент Украине придет смерть.

И еще для чего Москве нужна РУТИНИЗАЦИЯ минского процесса: она позволяет установить более-менее прочный мир на Донбассе, чтобы продолжать его интеграцию в Россию.

Rosyjska Flota Wojenna stacjonująca na Morzu Kaspijskim

przyłączyła się do walki z terrorystami z tzw. "państwa islamskiego" . Dokonano 26 uderzeń rakietowych na cele terrorystów w Syrii.

https://www.youtube.com/watch?v=cYCtXodwDFU

@lorenco 20:08:03

I komentarz pod tym artykułem:

Donczanie mówią tak, oni (Moskwa, Putin, Kreml), obiecali, że nie będzie rozlewu rosyjskiej krwi, że nie pozwolą swoim braciom stać się ofiarami przestępstw, ale swojej armii nie wprowadzili (mówili, że dzieci nasze powinni przelewać krew), ale do Syrii wysłali armię, aby pomóc w sumie nie swoim braciom i nic to, że ich dzieci przelewają krew, nie jest jasne dla kogo.

-------------------------------------------------------

Trudno się dziwić rozżaleniu ludności obu Republik, walczyli dzielnie, cały czas pod ostrzałem, mieszkali w piwnicach i schronach, stracili domy, mieszkania, dobytek całego życia, swoim heroizmem utrzymali swoje ziemie. Zginęło według oficjalnych danych około 7 tys. ludzi cywilnych w tym kobiety, starcy i dzieci.

A Rosja zamiast pomóc, ugaduje się ze zbrodniarzami typu Poroszenko tworząc jakieś umowy mińskie.

A teraz Rosja pyk, pyk, wali po państwie islamskim, nie tylko z samolotów, teraz też z okrętów oddalonych od celów w PI o 1500 km.

Można by pomyśleć, że jest to wielki komplement dla mieszkańców Noworosji i jej Opołczeńców a obraza dla Syryjczyków czy też tzw. Zachodu, że górnicy, traktorzyści powstrzymali ukraińską armię i faszystowskich siepaczy a Syryjczycy i tzw. Zachód nie potrafił poradzić sobie ( czy nie chciał za bardzo) z brodatymi nawiedzonymi islamistami. Ale co z tego, jak nad głowami Noworosjan możni tego świata ustalają ich los?

Sprawiedliwość i zwykła uczciwość nakazywałaby przyznać Noworosji państwowość, wybory przeprowadzili już wcześniej, wywalczyli sobie swój kraj.

Ale na tym świecie nie ma sprawiedliwości i uczciwości.

@lorenco 20:54:45

witaj,

partyzant rozsiewał wieści, że cię wykluczono, dobrze, że to tylko problemy ze sprzętem.

@interesariusz z PL 21:09:48

@interesariusz z PL 21:09:48

Polski i rosyjski transport pomocy humanitarnej

Posted by Dawid Hudziec



Do punktów rozładunkowych w Makiejewce (miasto-satelita Doniecka) przybył wczoraj czterdziesty konwój humanitarny organizowany przez rosyjskie Ministerstwo Sytuacji Nadzwyczajnych. Konwój dostarczył około 600 ton pomocy humanitarnej dla mieszkańców Donieckiej Republiki Ludowej:

– konserwy rybne i mięsne (397 ton)

– cukier (121 ton)

– makaron (85 ton)

– zboża (pszenica,kasza gryczana,etc.) (32 tony)

– herbata (150 kg)

Ponadto w transporcie znajdowało się 24 tony lekarstw, których dystrybucją zajmie się Ministerstwo Zdrowia DRL. Medykamenty zostaną rozdysponowane pomiędzy placówki medyczne i apteki społeczne (bezpłatne).

W rozładunku udział wzieło 290 wolontariuszy.

Żywność będzie rozdysponowana pośród mieszkańcow DRL,oraz stołówki socjalne, szkoły,przedszkola, szpitale etc.

Naturalnie dla władz Ukrainy przygotowujących całkowitą blokadę Krymu i Donbasu (czyli przejazd za odpowiednią “nieoficjalną” opłatą), konwój taki stanowi naruszenie granicy i akt agresji.

Ponadto przy cerkwi prawosławnej w Warszawie ( Al. Solidarności 52) z uprawomocnienia Stowarzyszenia Bractwa Prawosławnego Św. Św. Cyryla i Metodego prowadzona jest zbiórka na rzecz pomocy dla najbardziej potrzebujących ludzi z Donbasu: pomoc dla kobiet, dzieci, starszych ludzi, którzy mają problem z żywnością w wyniku wojny domowej na Ukrainie i znajdują się w blokadzie finansowej oraz żywnościowej ze strony władz w Kijowie.

Potrzebne są w szczególności:

1. Artykuły spożywcze (herbata, makaron, konserwy, mąka, cukier i t. d.), chemia gospodarcza (środki czystości, proszki i t.d.).

2. Materiały budowlane, które pozwolą chociaż podsatawowo wyremontować domy, zniszczone w skutek uderzeń artylerii.

3. Ciepła odzież, niezbędna przy nadchodzącej zimie.

4. artykuły szkolne dla dzieci.

5. Pomoc finansowa, za którą będziemy mogli zakupić w/w niezbędne dary. Pomoc finansową należy przesyłać na konto ING Banku Śląskiego podane na upoważnieniu: 07 1050 1823 1000 0023 3349 8596. Tytuł przelewu: “Pomoc dla Ukrainy”.

Do tej pory zebrano 500 kg artykułów.

http://novorossia.today/polska-pomoc-dla-donbasu-2/

http://novorossia.today/?p=74014

http://cuv.su/?p=5879

@interesariusz z PL 21:09:48

Pokój z wojną w tle

Posted by Dawid Hudziec



“Pomimo ogromnych wysiłków przywódców Rosji, Francji i Niemiec, a także politycznych przywódców Ukrainy dla rozwiązania obecnego konfliktu na południowym wschodzie na drodze pokojowej, po raz kolejny mamy do czynienia z sytuacją, kiedy ukraińscy nacjonaliści w mundurach okazali swoje nieposłuszeństwo wobec ukraińskiego prezydenta Petra Poroszenko i wykazują całkowitą zależność od interesów wąskiej grupy osób zainteresowanych blokowaniem wysiłków pokojowych “Normańskiej Czwórki” -powiedział Basurin.

Zastanawiająca jest nagła zmiana retoryki jaką posłużył się zastępca Ministra Obrony DRL. Otóż z powyższej wypowiedzi wynika, ze Normańska Czwórka podejmowała wysiłki, aby doprowadzić do pokoju, nawet Ukraina, zdaniem Basurina była zaangażowana w pokojowe rozwiązanie konfliktu.

Pytanie tylko w jaki sposób, skoro to właśnie wojska ukraińskie prowadzą od ponad roku “Operację Antyterrorystyczną”,oraz agresywną kampanię propagandową nawołując do wybicia ludności Donbasu (Tymoszenko), strasząc tym, że dzieci w Donbasie będą siedzieć w piwnicach (Poroszenko) i że wschód Ukrainy trzeba zukrainizować (Jarosz).

Basurin używa sformułowania, które z ust DRL-owskich polityków raczej dotąd nie wychodziło: południowy wschód (domyślnie Ukrainy). Podczas, kiedy władze Republiki na każdym kroku podkreslają swoją niepodległość, takie określenia były dotąd delikatnie mówiąc nie mile widziane- chyba, że w kontekście zfederalizowanej, bądz dawnej Ukrainy.

Najbardziej jednak uderza w oczy to, że owiną za becną sytuację obarcza się już nie wojska ukraińskie, czy ATO, ale konkretnie nacjonalistyczne bataliony podporządkowane wąskiej grupie wpływów, a do tego nielojalne względem obecnego prezydenta w Kijowie Poroszenki. Stąd już krok do stwierdzenia, że Donbas nie prowadzi wojny z Ukrainą/władzą w Kijowie, a tylko z nacjonalistycznymi bojówkami, ergo: nie będzie prawosęków to się dogadamy. Podczas, kiedy to ugrupowania nacjonalistyczne stanowią dla ukrainskiej machiny wojennej ważny,głośny, waleczny element, ale jednak rozkazy płyną z Kijowa- owszem, są sabotowane, lekcewazone, często, aby je wdrożyć trzeba użyć wojska, ale jednak to Rada Najwyższa z Jaceniukiem na czele odpowiada za obecną sytuację, a nacjonaliści, czy też jawni naziści są zaledwie elementem tej układanki.

Od miesiąca trwa lekko szarpane zawieszenie broni i jest to sytuacja podobna do tej jaka miała miejsce do pierwszych dni maja,kiedy to przez ponad miesiąc nie dochodziło do większych walk, ale sytuacja na froncie była napięta i każdego dnia spodziewano się ukraińskiego ataku/rozkazu do uderzenia. Nikt w pokój nie wierzył, ale teraz na ironie losu pokój wzbudza niepokój.

Zmęczenie ludzi wojną nie jest tak duże, jak by się mogło wydawać. O wiele bardziej dają sie we znaki podwyżki cen, oraz niepewność sytuacji politycznej. Spodziewam się, że wybory samorządowe wyznaczone na dzień 18 pazdziernika nie spotkają się już z tak szerokim odzewem pośród społeczeństwa ponieważ ich faktyczny “wybór” jest dosyć ograniczony. Oprócz bardzo aktywnego ruchu Doniecka Republika/ Młoda Republika, na arenie politycznej jest tylko nieśmiało pojawiający sie ruch Wolny Donbas pozbawiony fizycznego przywództwa Pawła Gubarjewa. I dalej nie ma już nic. Przypuszczam, że Purgin planował uruchomienie tutaj jakieś formy ugrupowania nacjonal-bolszewickiego i pewnie min. z tego powodu został szybko i zdecydowanie pozbawiony jakiegokolwiek wpływu.

Kampania wyborcza wyglada tak, że jest pewna mała ilość ogłoszeń wyborczych, plakatów, a spotkania z wyborcami są organizowane w sposób “zamknięty”,tj. w szkołach,gdzie przyjdą na nie zasadniczo osoby poinformowane/zainteresowane. Nie ma wyjścia do “klienta” z programem, natomiast pojawiające się na każdym kroku flagi Młodej Republiki mają prosty przekaz: jesteśmy tylko my. I nie sposób odmówić im racji, bo są ogromnie aktywni.

Niepeweność budzi jednak układanie się z ukrainską władzą, widmo tego, że stopniowo DRL miałoby być dyskretnie wcielane w kijowską strefę wpływów nie jest wcale takie zignorowane. Nagle cały trud rocznej wojny, walki ze strachem, zniszczeniami i jednoczesne z tym naprawianie szkód i budowa nowego państwa za sprawą polityków miałyby być oddane za nic. Z drugiej strony właśnie ta budowa nowego państwa świadczy o tym, ze DRL do Kijowa nie wróci.

Chęć posiadania swojego kraju marginalizuje całkowicie jakiekolwiek myślenie o powrocie do stanu sprzed ponad roku, jednak przygasła złość- wraz ze zmniejszeniem się stopnia działań wojennych. Zamach w Torez z dnia 24 września, w trakcie którego zgineła 9-letnia Ksenia nie wywołał masowego oburzenia- ludzie się już przyzwyczaili do 75 nieletniej ofiary wojny. Na marginesie pisząc Basurin oskarżyło o zamach SBU zanim było wiadome co właściwie wybuchło.

Sytuacja wygląda natomiast tak, że zdaniem Ministerstwa Obrony DRL w przeciągu ostatniej doby wojska ukraińskie naruszyły zawieszenie broni 18 razy, prowadząc ostrzał z mozdzierzy,broni automatycznej i czołgów. W ostatnich dniach do podobnych sytuacji dochodziło raz,dwa razy na dobę- czy jest to eskalacja? Czy też lokalne starcia bez większego znaczenia? Czy też może kolejny element walki władz ukrainskich z niekoniecznie potrzebnymi już ochotnikami?

@interesariusz z PL 21:09:48

Oct04 0

Demilitaryzacja, bieda, Motorolla

Posted by Dawid Hudziec

Basurin stwierdził, że czołgi zostaną wycofane po wyborach i bardzo dobrze. Niech sobie będą tam, gdzie są- 15 km. to nie jest odległość gwarantująca bezpieczeństwo. Obie strony i tak mogą je poderwać w każdej chwili.

Ługańska armia wycofa się wcześniej (u nich wybory w listopadzie), natomiast OBWE biega i spisuje numery czołgów, żeby pozniej sprawdzać,gdzie są. Już widzę ,jak szukają tanków:

– panie, rano tu były, na remont wzieli, a kto gdzie? Zabij, nie wiem.

Zawieszenia broni/pokoju nie gwarantuje to czy uzbrojenie jest na “granicy”, czy na kilka kilometrów dalej, tylko wola porozumienia. Natomiast, o ile w Doniecku politycy z Zacharczenko na czele nie mówią już o wycieczce do Kijowa, o tyle Poroszenko mami sobie “ukrainizację” Donbasu i Krymu, o Sanoku i Kubaniu na razie nie wspomina.

Jednakże sprawa syryjska sprawia, że amerykańskim protektorom awantura kijowska chwilowo nie na rękę, co znaczy,że Jaceniuk moze warczeć, ale łańcuch jest za silny.Musi więc Jaceniuk warczeć po cichu, aby go te więzy nie udusiły.

I analogicznie, Donieck nie może z podobnych powodów wysłać nielicznych wojsk, aby odbić jakąkolwiek wioskę.

Póki co.

Teraz najważniejsza jest stabilizacja. Po ustanowieniu w Republice rubla jako głównej waluty, ceny wzrosły znacznie, a co będzie z zarobkami? Bardzo wielu ludzi od miesiąca wypłat nie widziało i zastanawiają się nad tym samym. Wczoraj wieczorem spotkałem starszą kobietę:

– poratuj proszę kilkoma kopiejkami, cały dzień już nic nie jadłam, nawet na śmietniku nie mogę nic znalezc.

I jest to nieodosobniony przypadek kontrastujący z powracającym do życia miastem, gdzie restauracje są zapełnione ludzmi, a sklepy jubilerskie są otwierane jeden za drugim.

Przy okazji: przedwczoraj widziałem Motorollę w centrum miasta, tak więc te ukraińskie bajki, że wyjechał do Syrii są warte tyle co zwykle. “Dowodem” mialo być zdjęcie na którym ma naszywkę syryjskiej armii. Mniejsza z tym, że sam powiedział, iż to w ramach poparcia dla Asada. W Polsce hieny od medali SBU już podchwyciły to jako niezbity dowód. Na tymże samym foto ma także naszywkę “Sparty”, czyli należy rozumieć, iż analogicznie wojska syryjskie walczą w Donbasie.

@interesariusz z PL 21:09:48

Oct05 0

SBU utrudniało śledztwo w sprawie tragedii pod Wołnowachą

Posted by Dawid Hudziec

Pełniący Obowiązki Prokuratora Generalnego Donieckiej Republiki Ludowej Andriej Spivak podczas wywiadu dla Donieckiej Agencji Informacynej stwierdził, że Słuzba Bezpieczeństwa Ukrainy zrobiła bardzo dużo, aby utrudnić śledztwo w sprawie tragedii pod Wołnowachą, gdzie w styczniu br. 12 osób zginęło, a 18 zostało rannych.

“SBU ukryło przed zespołem śledczym DRL okoliczności tragedii na punkcie kontrolnym pod Wołnowachom. Pracownicy Urzędu Prokuratora Generalnego mieli zamknięty dostęp do materiału dowodowego i szczątek autobusu, nie zostali dopuszczeni nawet do najbardziej podstawowych pomiarów “– powiedział szef prokuratury.

“Opierając się na danych, które udało się nam pomimo to uzyskać zakładamy, że doszło do wybuchu min przeciwpiechotych OZM-72. Takie miny znajdowały się na tym terenie w okresie, kiedy doszło do tragedii” – powiedział Spivak.

@interesariusz z PL 21:09:48

Oct05 0

Syria, Afganistan i Donbas: scenariusz hipokryzji

Posted by Dawid Hudziec

W wywiadzie dla irańskiej telewizji Chabar prezydent Syrii Baszar el-Asad stwierdził, że koalicja Syrii, Rosji, Iranu i Iraku ma wysokie szanse na pokonanie sił rebelianckich (sponsorowanych i szkolonych przez USA), oraz bojowników Państwa Islamskiego (którym “przypadkiem” USA zrzuca broń). Ponadto Asad zaprosił kraje zachodnie, aby te dołaczyły do wspólnej walki z ISIS.

Zdaniem syryjskiego przywódcy, jeżeli koalicja poniesie klęskę to cały Bliski Wschód zostanie zniszczony

– Gdyby te kraje przyłączyły się w sposób poważny i szczery do walki z terrorystami, co najmniej zaprzestając ich wspierania, uzyskalibyśmy rezultaty znacznie szybciej– stwierdza Asad oskarża przy tym USA i ich żydowsko-turecko-arabskich sojuszników o to, że swoimi działaniami doprowadzili do eskalacji konfliktu i wzmocnienia ISIS

Jako dokonania amerykańskiej koalicji przeciwko islamskim fundamentalistom wymienić można chociażby tureckie ataki na Kurdów, także i zwłaszcza poza granicami Turcji, oraz działania Arabii Saudyjskiej wymierzone przeciwko państwu Asada.

Tymczasem w północnym Afganistanie amerykańskie lotnictwo zbombardowało prowadzony przez Lekarzy bez Granic w Kundu do czego przyznał się Pentagon stwierdzając oczywiście, że zbombardowano tylko jego okolice. Wskutek “humanitarnego bombardowania” zginęło 19 osób, w tym troje dzieci oraz 12 lekarzy i 4 dorosłych pacjentów. Zdaniem BBC w szpitalu przebywało 180 ludzi.

Afgański rząd “niezależny od Waszyngtonu” stwierdził, że w szpitalu przebywali muzułmańscy terroryści- jednak wersji tej nie potwierdzają Lekarze bez Granic.

– To tragiczne, niewybaczalne zdarzenie – oświadczył Wysoki Komisarz ONZ do spraw Praw Człowieka Zeid Ra’ad Al-Husajn potępiając zbrodnie wojenną i oczekując przeprowadzenia rzeczowego śledztwa w tej sprawie.

Teraz analogia z Donbasem: ile to razy, w sytuacji kiedy już nie dało się zrzucić winy na “separatystów”, “zielone ludziki”, czy “kogoś” podczas ukraińskich notorycznych ostrzałów celów cywilnych, media/SBU krzyczały, że była to zaledwie odpowiedz na prowadzenie ognia z tychże miejsc przez wojska noworosyjskie? Za każdym razem.

W Syrii Amerykanie oficjalnie wspierają, szkolę, finansują antyrządowych rebeliantów i od roku robią sobie z tego kraju poligon doświadczalny, natomiast konwoje humanitarne z Rosji dla Donbasu są uznawane za akt agresji i naruszenia granicy Ukrainy. Po kilku dniach przejęcia inicjatywy na Bliskim Wschodzie przez FR i rozpoczęcia realnych działań, media przekrzykują się w krytykowaniu Rosji. Absurd? Podwójne standardy? To zaledwie rzeczywistość jaką chcą nam kreować media.

@lorenco 22:27:56

https://www.youtube.com/watch?v=wNHbiJuYVew

Jedna z wersji wyjasnienia przyczyn konfliktu na Ukrainie .

@lorenco 22:27:56

https://www.youtube.com/watch?v=lx0--1WAPWA

Jeszcze jednef filmik na temat wojny na UKrainie od majdanu po sytuacje obecna ..

@babaraba 23:46:28

Noworosja - Nowa Ojczyzna

W ciągu ostatniego roku, wiele się wydarzyło, wiele zmieniło się w życiu ludzi, którzy kiedyś uważali się za Ukraińców. Oczywiście, nie można powiedzieć, że w tym czasie, wszystko było w porządku. Tyle smutku i nędzy przyszło przetrwać. Poczuć na sobie trudy wojny. Tak, jakby ich życie było dzielone w przed i po. Przed i po wojnie. Jest zbyt wcześnie, aby powiedzieć, że wojna się skończyła, ale w tej chwili, ale póki jest zawieszenie broni - nie bardzo chce się o niej pamiętać.

Przez osiemnaście miesięcy ciągłe pragnienie, że nadal uda się stworzyć republiki, nie w państwie Ukraina - stało się rzeczywistością. I każdego dnia, krok po kroku, plan jest realizowany.

Nie ma wątpliwości, że ludzie, którzy teraz mieszkają w regionach Donieck, Ługańska - nigdy więcej nie będą czuć się Ukraińcami i nie nazywają swojej ojczyzny Ukrainą. Każdego dnia, budują swoją ojczyznę, nawet bardzo maleńką, bardzo młodą, jeszcze niezreformowaną - lecz już rodzimą.

Jak by nie twierdzili namiętnie ukraińscy politycy, że Ukraina jest zjednoczona i niepodzielna - pogląd ten jest jednak mało prawdopodobny. Ludzie mieszkający w Noworosji, dawno temu nauczyli się żyć bez niej (Ukrainy), a przechodząc przez wiele prób, nigdy nie powrócą, dla nich to miniony etap.

Novorosja będzie! Trzeba życzyć cierpliwości, aby zbudować nową ojczyznę.

Wideo- Noworosja nowa Ojczyzna

https://youtu.be/a1yo0MoUYsU

@lorenco 00:44:50

@lorenco 01:33:51

Nawet w Kijowie niektórzy lubią "seperatystów"

https://youtu.be/Tfop0z3Dn28

@lorenco 01:43:38

@lorenco 01:43:38

@lorenco 01:43:38

@lorenco 01:43:38

@interesariusz z PL 21:09:48

Oj tam, oj tam. Źle mnie zrozumiał. Nie mogę po prostu komentować pod notkami kogoś tam, nawet nie pamiętam kogo bo wisi mi to a reszta jest w porządku. Partyzant powinien pisać tu z powrotem, wielu Czytelników lubiło czytać jego wiadomości i komentarze.

2015-10-15 07:27:12, Administrator, administracyjna blokada komentarza: brak informacji

Fred Durst z Limp Bizkit chce stać się obywatelem rosyjskim i pracować na Krymie,

nie zamierza jednak rezygnowac z amerykańskiego obywatelstwa

https://www.youtube.com/watch?v=iK52X1zGrw0